Artikler/videoklipp om prostitusjon/sexkjøp

[Gjest]

• 
• 
• 

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3672245.ece

[Gjest]

http://www.nrk.no/sport/idrettstopp-fri ... 1.11221228

frikjent gitt

[Jossen]

https://twitter.com/hanekamhaug/status/ ... 4699546624

Interessant.. Og konversasjonen i twitterlenken avslører de klassiske holdningene av feminiztene der konsekvensen av loven totalt blir oversett.

Ang han "idrettstoppen" ble frikjent i tingretten (se innlegg over): Å kjøpe sex fra mindreårige er IKKE greit. Ikke tanken på det engang. Men politiets metoder her minner om metodene til provokatørene fra Gestapo under nazi- okkupasjon av Norge 1940-45 (ref litteratur.. ekke SÅ gammel at jeg husker det ). Så langt er det altså kommet her på berget i moralismens navn at slike metoder oppfattes som legitimt. Vil vi ha det sånn?? ..Mindre enn hundre timer til valglokalene stenger. GODT VALG.

[Viperboy]

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3677666.ece

[Gjest]

her bruker politiet ressuser på å oppsøke/plage de som iflg norsk lov ikke gjør noe galt...

merkelig prioritering synes jeg da, men vi leser aldri om at de

tiltaler og for dømt disse bakmennene det alltid er snakk om

men det er vel kanskje for mye forlangt av politiet, de klarer ikke så mye mere enn å skrive bøter....

[Gjest]

Det er mye ladet og sensasjonspreget ordbruk, men noe særlig dommer for tvangsarbeid, innen prostitusjon, blir det sjelden. Det blir vel mest å surfe på annonser, ringe, reise ut og trakassere damene litt, brevskriving til eiere av husvære, bøtelegging av horekunder osv.

[footman]

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Manglende-vilje-til-kunnskap-om-prostitusjon-7300896.html#.UkNVRT-nGUk

bet meg merke i det som står til slutt:

"Regjeringen har profilert seg på spørsmålet om prostitusjon, men ikke satt av nok penger til å få gjennomført en skikkelig evaluering av loven de har innført. Det er fristende å spørre om de egentlig er interessert i forskningsbasert kunnskap. Eller ønsker de i stedet en overfladisk gjennomgang av situasjonen ? som de kan bruke hvis resultatene er positive, men lett kan avvise hvis resultatene ikke passer?"

[Gjest]

Etter de siste voldteksanmeldelsene i FRP så er ikke dette noen god reklame for partiet. Det er heller ikke positivt for de som vil ha fjernet horekundeloven. Tror FRP etter disse hendelsene muligens vil være noe tilbakeholdende med å fremme denne saken. Kritikerne, jeg mener de som vil ha loven, vil nokk bruke dette negativt i debatten.

[footman]

  Gjest skrev:

Etter de siste voldteksanmeldelsene i FRP så er ikke dette noen god reklame for partiet. Det er heller ikke positivt for de som vil ha fjernet horekundeloven. Tror FRP etter disse hendelsene muligens vil være noe tilbakeholdende med å fremme denne saken. Kritikerne, jeg mener de som vil ha loven, vil nokk bruke dette negativt i debatten.

hvis de kritikerne (de som vil ha loven) ønsker å bruke akkurat det i debatten så sier vel det mye om hvor dårlige/lite argumenter de sitter igjen med.

[Gjest kanon]

har profilert seg på spørsmålet om prostitusjon, men ikke satt av nok penger til å få gjennomført en skikkelig evaluering av loven de har innført. Det er fristende å spørre om de egentlig er interessert i forskningsbasert kunnskap. Eller ønsker de i stedet en overfladisk gjennomgang av situasjonen ? som de kan bruke hvis resultatene er positive, men lett kan avvise hvis resultatene ikke passer?"

Alle vet at loven var en renoveringslov for å renske gatene for jenter. En moral lov for å oppfylle KrF sitt ønske om å etterleve et av de ti bud - du skal ikke drive hor. En hat lov for "rødstrømpene" mot menn som ønsker sex og samtidig en hatlov i mot kvinner som får sex eller har et utseende som kan brukes til å selge sex. En lov som også skulle sikre inntektene til det gamle etablerte og få vekk billigrasket.

Det gikk jo ikke slik, i dag 30.09 har vi ca 600 innedamer og et ukjent antall damer på utemarkedet. Vi kunder er her fremdeles. Nye banditter har overtatt markedet med sine organiseringer.

Da loven rammet de grupper som det var ment den skulle ramme, jenter og kundene deres, så var de som inførte loven fornøyd. Vær klar over at de folkene - gir blanke fan i de som loven rammer. Horer og halm er en pariakaste for dem og vi kunder er avvikere ( som burde kastreres og steines) i følge Knut Hareide.

[binary0011]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10126822

[Gjest]

Skal bli spennende å se hva som skjer. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10126822 Artikkelen gir jo inntrykk av at noe er på gang, men faren er vel at det skal evalueres og evalueres langt inn i denne stortingsperioden. Opphev sexkjøploven asap. Deretter kan man se på tiltak for sexarbeiderene/de prostituerte. Sexkjøploven har overhode ikke hatt innvirkning på kvinnene som blir truet til prostitusjon

[Gjest]

  Gjest skrev:

Etter de siste voldteksanmeldelsene i FRP så er ikke dette noen god reklame for partiet. Det er heller ikke positivt for de som vil ha fjernet horekundeloven. Tror FRP etter disse hendelsene muligens vil være noe tilbakeholdende med å fremme denne saken. Kritikerne, jeg mener de som vil ha loven, vil nokk bruke dette negativt i debatten.

Hva i hel... har voldtekt med sexkjøpsloven å gjøre? Og hva er de siste voldtektsanmeldelsene i FrP, meg bekjent er det bare en?

Det skal nå gjennomføres en grundig gjennomgang av loven og dens virkninger. Dette gjøres for å gi åpning for de partiene som er imot reversering til å endre standpunkt uten å miste velgere. Det foreligger et teoretisk flertall for å oppheve loven allerede nå, men av hensyn til det ene støttepartiet, må man underbygge mer først.

[Norske Lise]

A taxing issue for Norway's sex workers

Campaigners say that Oslo government 'pimp' may reap revenue but women will not benefit:

http://www.independent.co.uk/news/world ... 61316.html

[Gjest]

Bra at du stiller opp, Leoline Hvordan gikk intervjuet? Hvem var det som intervjueet deg? Når kommer det på trykk?

[Gjest]

  leoline skrev:

  Gjest skrev:

Bra at du stiller opp, Leoline Hvordan gikk intervjuet? Hvem var det som intervjueet deg? Når kommer det på trykk?

Ja, tenkte eg måtte gjøre någe når eg først fikk sjansen Journalisten var fra RA (rogalandsavis), ei så hette Therese! Det gikk meget bra tror eg, hun var iallefall veldig opptatt av diskresjon for min del Regner med det kommer på trykk i morgen/torsdag Får se gjennom artikkelen i dag iallefall før den kommer på trykk!

Så at du hadde lagt ut bilde av forsiden på RA I går med artikklen om deg i fete typer(!), men den er borte nå. Vet ikke om det er mulig for deg å få tilgang til artikkelen elektronisk, så kan vi lese den her. Journalisten som intervjuet deg er sikkert behjelpelig med å sende deg link, I tilfellet den ligger inne på RAs betalingsside.

[Gjest]

Etter å ha lest dette, kan jeg ikke si at jeg er annet enn skuffet. Å insinuere om bakmenn, desperate gatejenter og "søppel" kunder kommer neppe til å hjelpe saken når loven skal debatteres på nytt.

Kiara, dette var veldig dårlig gjort mot de av oss som har jobbet for en ny, nøytral høring.

[Gjest]

Dette hysteriet om bakmenn er i nesten alle tilfeller bare akkurat det det er: hysteri!

Jentene hyrer byråene og ikke omvendt som mange later til å tro. En jente kan bytte byrå etter eget forgodtbefinnende eller til og med hyre to forskjellige byråer som kjører hver sine annonsekampanjer for henne. I tillegg håndterer de en del praktiske saker for jentene. Det er business, de outsourcer det de finner hensiktsmessig som en håndverker som hyrer en revisor. Fordi han vil fokusere på det faget han er god på for det er mest rasjonelt.

Når det gjelder Stavanger sentrum på nattestid så forstår jeg at man får inntrykk av at det er "søppel" der ute, men det er et isolert miljø og ikke representativt for escortefaget som sådan. Hun sier jo også i artikkelen at innemarkedet er annerledes, men det blir for lite nyansert fremstilt av journalisten når alle de utenlanske omtales som EN gruppe og at de har bakmenn. Det blir bare avsporing av saken og kverulering av å fokusere på negerjentene som henger der.

[Norske Lise]

Så bra at du lar deg intervjue! Topp å vise at vi er flere. Girl power!

Det florerer mange myter rundt både gatearbeidere og såkalte bakmenn. Anbefaler alle å lese "En hallik er ikke bare en hallik..." http://www.dagbladet.no/magasinet/2007/ ... 15795.html

Det kan være verdt å merke seg at tredjepart i kanskje halvparten av tilfellene er andre kvinner. Altså bak-kvinner. Og de bistår med tjenester som muliggjør sexsalg som ellers hadde vært vanskelig å organisere på egen hånd. Å ha en agent, er ikke det samme som å si at man ikke jobber frivillig. TVANG, er når noen blir utsatt for slaveri som beskrevet i menneskehandelparagrafen §224. Det er viktig å ikke vanne ut et så alvorlig begrep i denne debatten. Samtidig oppstår det gråsoner når en agent ser sitt snitt til å utnytte situasjonen til en nyankommet sexarbeidende arbeidsmigrant som ikke kjenner språket, kulturen og landet. I disse situasjonene er det verdt å merke seg at KUNDEN er den viktigste ressursen sexarbeideren har, fordi det ofte er han som gjør sexarbeideren oppmerksom på f eks at 1000 kr per dag er en svimlende høy husleie, eller at det ikke er slik at noen "eier" ulike gater i Oslo, slik noen blir lurt til å tro ved ankomst. Til media så kan det være passende å få tydelig frem at forbud mot "halliker" ( §202 ), altså tredjepart/bakman/bakkvinne/agent gir mer makt til denne tredjeparten.

I stedet for å omtale utvalgte kunder som søppel, så tror jeg det er bedre å peke på at overgripere er ute etter lette offer, og at de derfor oppsøker sexarbeidere. Jeg ekskluderer i alle fall en overgriper fra kundegruppen, siden jeg ser på en kunde som en som ønsker å kjøpe tjenesten, mens overgriperen oppsøker tjenesten pga sårbarheten til de som selger den. Skjønt, det er kan være ganske komplekst hvis man setter seg inn i vold mot transpersoner, som er den gruppen sexarbeidere som blir hyppigst utsatt for vold. Da kan man legge til at volden kan være et uttrykk for frustrasjoner/forvirring rundt egen seksualitet, og slikt. Det er i alle fall kortversjonen jeg har blitt fortalt fra noen i PION.

[Norske Lise]

"Prostituerte misbrukes i jakten på kriminelle": http://www.forskning.no/artikler/2013/oktober/369960

[Gjest]

Det skrives her om at Kiara bare snakker for seg selv, men problemet er at det gjør hun jo ikke. Hun vil bli benyttet som sannhetsvitne for forbudsforkjemperne for sine uttalelser. Jeg er overrasket over at selv mennesker i bransjen svelger propagandaen rått. Antallet som har blitt tiltalt for menneskehandel siden 2009 er under 10 personer, mens over 1000 personer har blitt bøtelagt for sexkjøp. Med i antallet som er tiltalt for menneskehandel er mennesker som har hjulpet med leiligheter, annonseutforming o.l. Hva vet du om menneskehandel da Kiara? Har du kjennskap til at noen blir utsatt for dette bør du gå til politiet hvis dette ikke er gjort allerede. Hvis du ikke vet om noen, så bør du ikke uttale deg til media om saken overhodet.

Jeg sitter igjen med et inntrykk av at man prøver å gjøre det mer "stuerent" å gå til de norske.

[Gjest]

  Oljearbeider skrev:

Alle vet at vi har et massivt kriminalitets problem her i landet med alle de øst europeiske bandene som flommer landet vårt i jakt på enkelt tyvegodt og billige smuglervarer og narkotika for salg. Jentene fra disse "halv" mafiøse kulturene har selvsagt ingen bakmenn, hvem skulle da tro noe slikt? Høyst usannsynlig! Eller hva?

Jeg vet det finnes "søppel", men vi bør ikke generalisere ut i fra ekstremtilfellene. Det var tross alt de allmenne misforståelsene du refererer som sørget for at vi fikk innført loven. Om vi nå ser bort fra gatejentene generelt og det nigerianske miljøet spesielt:

Hva får deg til å sette jentene som utfører et ærlig og lovlig yrke i samme bås som de andre du nevner?

Og hva får deg til å tro at det er forbindleser mellom miljøene generelt?

Er det selvopplevd?

Ut i fra egne erfaringer ser dette mer ut som en teori bygget på at man har forlest seg på tabloidenes spekulative journalistikk.

Jeg mener at vi, inkludert de norske jentene i miljøet, ville være tjent med å slutte med å slenge dritt om de utenlandske jentene. Man gir gratis poeng til tilhengere av loven, på toppen av det hele på feil grunnlag.

Så hva er din agenda?

[Gjest]

Ja Almaz så enkelt kan det sies.

Den første telefonkontakt og det første møtet i døra sier nesten alltid sitt. Er magefølelsen ikke helt i orden så nu og gå. ....

[Gjest]

  Almaz skrev:

Jeg har forresten et par tips til dere ang. jenter som kanskje ikke gjør dette helt frivillig. Hvis dama virker uvillig, lite imøtekommende eller sur, så er det en mulighet for at hun egentlig ikke har lyst. Hvis hun maser om at du skal bli fort ferdig, så er det en mulighet for at hun egentlig ikke har lyst. Så blir det jo opp til enhver å ev. tenke over hvorfor.

Jeg merker at jeg synes argumentasjonen her er helt bak mål. Er det slik at du alltid har en bra dag på jobben? Hvis det er slike lettvinte vurderinger som gjøres for å mistenke menneskehandel, så tror jeg at dama på Shell-stasjonen, vaktmestern på jobben og alle postbud er utsatt for dette.

[Gjest]

  Almaz skrev:

  Gjest skrev:

Ut i fra egne erfaringer ser dette mer ut som en teori bygget på at man har forlest seg på tabloidenes spekulative journalistikk.

Hvilke erfaringer er det?

Mine efaringer som begrenser seg til kontakt med norske og utenlandske eskoter på innemarkedet i Oslo er at det er mye "girlpower":

- Svært sjelden ufrivillighet i form av fysisk tvang eller absolutt økonomisk nødvendighet.

- At de aller fleste er selvstendige oppegående og uavhengige.

- De bruker ikke narkotika og er svært måteholdne med alkohol.

For de utenlandske gjelder i tillegg at de

- Nye får hjelp til å etablere seg via tidligere innvandrere i Oslo fra sitt eget hjemland (eller land med felles kultur).

- Eller ordner alt nødvendig praktisk selv, gjerne på internet før de kommer.

- I den grad de får hjelp av hallik/bakmann/whatever så er det nesten alltid en av to:

1) bakkvinne som også selv er eller har vært eskorte og som har nær kontakt med jenta i Oslo.

2) et firma med base i utlandet som dama selv har leid inn tjenester fra.

- Har en ganske stor sosial omgangskrets som vet hva de jobber med og som de kan dele evt. problemer med.

- Familien i hjemlandet vet ikke hva de jobber med i Norge.

- De har planer for livet sitt og er bevisst på at jobben som eskorte er midlertidig og hvor lenge de ønsker å å jobbe som eskorte.

- I mindre grad har dobbeltmoral enn norske jenter med tanke på kondombruk. (ref. punktet over)

I det medieskapte hysteriet om tvang osv. får man inntrykk av at "normalen" er som "oljearbeider" beskriver i sitt innlegg. Min erfaring tilsier altså at det medfører omtrent like stor riktighet å kalle nordmenn generelt for et morderisk folk fordi det begås et titalls drap i Norge pr. år. (ref. Gjests info om at det er tatt et 10-talls bakmenn siden loven ble innført)